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Date: March 31, 2006
From: "Daniel Ajoy" <da.ajoy@xxxxxxxxx>
------- Forwarded message follows ------- To: gleducar@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Subject: Re: Debate sobre uso de computadoras en los docentes. Date sent: Thu, 30 Mar 2006 18:21:36 -0500 On 30 Mar 2006 at 18:03, gleducar-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx wrote: > From: Cristian Leiva <tecnico@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> > > >Y sí, cerrémos las escuelas :) > > > > > Dale. Y reformulemos el rol que tienen que tener, pero mientras tanto no > carguemos las tintas en profes que no usan computadoras, que la pobre > computadora no tiene nada que ver en estos quilombos. La misión de un profesor es la facilitar el aprendizaje de sus alumnos. Debe hacer de cupido entre los alumnos y el conocimiento. Debe hacer de psicólogo de parejas. Concuerdo contigo en que si el profesor ve que los alumnos se están enamorando del brillante esmalte de uñas (gadgets) en lugar de algo más hermoso del conocimiento, el profesor haría bien en mostrarles a los alumnos que hay más que el esmalte de uñas. ¿Pero cúal es la relación del profesor con "la conocimiento"? ¿El también la ama?, ¿o porque usa esmalte billante en de uñas se imagina que es una mujer de mala vida y se hace el puritano? El conocimiento es cada vez menos lo que está en el curriculum. Y alguien que ama el conocimiento debería darse cuenta de eso, y estar espectante y intrigado de ver cómo es que esos cambios afectan su actual relación de amor con el conocimiento. Ignorar los cambios de la pareja es una mala manera de tener una relación duradera. Recuerdo mal un dicho que dice como: Aquel que dice sólo saber cómo hacer botellas, ni botellas sabe hacer. Y *pueden* finalmente no usar computadoras. Pero tendrían que ser sinceros con ellos mismos y con los estudiantes: No usan computadoras, porque no saben cómo usarlas, y no saben cómo usarlas porque no tienen dinero "pero ojalá algún día ustedes, estudiantes, si tengan y aprendan". O no saben cómo usarlas porque son viejos y no tienen la capacidad de cambiar o tienen miedo, pero "ojalá que algún día alguien más pueda mostrarles la relación entre la historia y las TIC y ustedes, estudiantes, superen mis limitaciones". O no desean mostrarles a los estudiantes sobre la relación de la historia con la información porque eso no le apasiona personalmente a este profesor pero lo que si le apasiona es... estos cientos de hermosas cosas sobre la historia "y lástima que no haya tiempo para más". Daniel ------- End of forwarded message ------- _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Carlos Alberto Toledo" <carlosalbertotoledo@xxxxxxxxx>
In-reply-to:
<3ca2cd110603311252j12616a44uf627814357024568@xxxxxxxxxxxxxx>
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<3ca2cd110603311130u69f6ebcche8e4d3373a8f4c1f@xxxxxxxxxxxxxx> <200603311657.17303.directorba@xxxxxxxxxxxxxxx> <01ef01c65501$020e07c0$6400a8c0@arriba
> <ebaaed960603311227i3c550925j4c23b0f33a2584ce@xxxxxxxxxxxxxx> <3ca2cd110603311252j12616a44uf627814357024568@xxxxxxxxxxxxxx>
El día 31/03/06, Adrián Staffolani <adrian@xxxxxxxxxxxxxxx> escribió: > > El 31/03/06, x-ip<xip.linux@xxxxxxxxx> escribió: > > Comparto con Iris, mientras se entienda de que se trata, todo bien. Mi > > humilde colaboración: "síntesis del debate sobre uso de > > computadoras en los docentes" <-- por Adrian ^^ > > Yo creo que lo mas ajustado a la realidad es este último: > "Síntesis del debate sobre uso de computadoras en los docentes" > > Si no hay objeciones, hasta mañana por la mañana hay tiempo para > cambiarlo, sino me quedo con este. Propongo uno más: "Debate educativo: ¿Computadoras en las aulas?" Gracias a todos. > > > -- > Adrián Staffolani > http://www.gleducar.org.ar > > _______________________________________________ > GLEDUCAR mailing list > GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx > http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar > _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Adrián Staffolani" <adrian@xxxxxxxxxxxxxxx>
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<ebaaed960603311227i3c550925j4c23b0f33a2584ce@xxxxxxxxxxxxxx>
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<3ca2cd110603311130u69f6ebcche8e4d3373a8f4c1f@xxxxxxxxxxxxxx> <200603311657.17303.directorba@xxxxxxxxxxxxxxx> <01ef01c65501$020e07c0$6400a8c0@arriba
> <ebaaed960603311227i3c550925j4c23b0f33a2584ce@xxxxxxxxxxxxxx>
El 31/03/06, x-ip<xip.linux@xxxxxxxxx> escribió: > Comparto con Iris, mientras se entienda de que se trata, todo bien. Mi > humilde colaboración: "síntesis del debate sobre uso de > computadoras en los docentes" <-- por Adrian ^^ Yo creo que lo mas ajustado a la realidad es este último: "Síntesis del debate sobre uso de computadoras en los docentes" Si no hay objeciones, hasta mañana por la mañana hay tiempo para cambiarlo, sino me quedo con este. Gracias a todos. -- Adrián Staffolani http://www.gleducar.org.ar _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: x-ip <xip.linux@xxxxxxxxx>
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<01ef01c65501$020e07c0$6400a8c0@arriba
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<3ca2cd110603311130u69f6ebcche8e4d3373a8f4c1f@xxxxxxxxxxxxxx> <200603311657.17303.directorba@xxxxxxxxxxxxxxx> <01ef01c65501$020e07c0$6400a8c0@arriba
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Comparto con Iris, mientras se entienda de que se trata, todo bien. Mi humilde colaboración: "síntesis del debate sobre uso de computadoras en los docentes" <-- por Adrian ^^ El 31/03/06, Prof. Iris Fernández<irisfz@xxxxxxxxxxxxxxxxxx> escribió: > Yo prefiero los títulos unimbembres: > "Debate sobre la relación entre docentes y tecnología" > > o > > "Debate sobre la necesidad del dominio de las Nuevas Tecnologías de la > Información y las Comunicaciones en los docentes actuales" > > Saludos! > Iris > PD: Espero que el debate sobre el nombre sea menor que el debate sobre el > debate ;) > > > ----- Original Message ----- > From: "Roman Gelbort" <elproferoman@xxxxxxxxx> > To: "Lista sobre el paradigma Gnu-Linux en el mundo educativo" > <gleducar@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> > Sent: Friday, March 31, 2006 4:57 PM > Subject: Re: [Gleducar] Buscando nombre para lapágina del wiki sobre el > debate > > > > El Vie 31 Mar 2006 16:30, Adrián Staffolani escribió: > > > Estimados; > > > > > > Mañana voy a ponerme a hacer una síntesis del debate sobre uso de > > > computadoras en los docentes y pasarlo al wiki, > > > ¿Cómo debería llamarse la pagina? > > > > > > Ej: Porque es necesario que un docente conozca y use las TIC´s > > > > Como para dejar el interrogante yo diría: > > > > ¿Es necesario que el docente domine la tecnología? > > > > -- > > ---------------------------------------------------------- > > Prof. Roman Gelbort > > Director del proyecto Gleducar > > www.gleducar.org.ar > > ---------------------------------------------------------- > > > > _______________________________________________ > > GLEDUCAR mailing list > > GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx > > http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar > > > > > > _______________________________________________ > GLEDUCAR mailing list > GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx > http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar > _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: Cristian Leiva <tecnico@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
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<Pine.NEB.4.64.0603310747560.14015@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
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<Pine.NEB.4.64.0603310737130.15580@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> <Pine.NEB.4.64.0603310747560.14015@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
Ricardo H. Medel wrote:
Se ve que la creatividad "rapida" (o la tecnología?) nos hace cometer algunos furciosDeberia haber dicho: 2 + 2 = 11
Pero si tenes razón, me como mis palabras. Un enlace para trabajarlo: http://www.cut-the-knot.org/blue/SysTable.shtml _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Prof. Iris Fernández" <irisfz@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
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<3ca2cd110603311130u69f6ebcche8e4d3373a8f4c1f@xxxxxxxxxxxxxx> <200603311657.17303.directorba@xxxxxxxxxxxxxxx>
Yo prefiero los títulos unimbembres: "Debate sobre la relación entre docentes y tecnología" o "Debate sobre la necesidad del dominio de las Nuevas Tecnologías de la Información y las Comunicaciones en los docentes actuales" Saludos! Iris PD: Espero que el debate sobre el nombre sea menor que el debate sobre el debate ;) ----- Original Message ----- From: "Roman Gelbort" <elproferoman@xxxxxxxxx> To: "Lista sobre el paradigma Gnu-Linux en el mundo educativo" <gleducar@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> Sent: Friday, March 31, 2006 4:57 PM Subject: Re: [Gleducar] Buscando nombre para lapágina del wiki sobre el debate > El Vie 31 Mar 2006 16:30, Adrián Staffolani escribió: > > Estimados; > > > > Mañana voy a ponerme a hacer una síntesis del debate sobre uso de > > computadoras en los docentes y pasarlo al wiki, > > ¿Cómo debería llamarse la pagina? > > > > Ej: Porque es necesario que un docente conozca y use las TIC´s > > Como para dejar el interrogante yo diría: > > ¿Es necesario que el docente domine la tecnología? > > -- > ---------------------------------------------------------- > Prof. Roman Gelbort > Director del proyecto Gleducar > www.gleducar.org.ar > ---------------------------------------------------------- > > _______________________________________________ > GLEDUCAR mailing list > GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx > http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar > > _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: Roman Gelbort <elproferoman@xxxxxxxxx>
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<3ca2cd110603311130u69f6ebcche8e4d3373a8f4c1f@xxxxxxxxxxxxxx>
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<3ca2cd110603311130u69f6ebcche8e4d3373a8f4c1f@xxxxxxxxxxxxxx>
El Vie 31 Mar 2006 16:30, Adrián Staffolani escribió: > Estimados; > > Mañana voy a ponerme a hacer una síntesis del debate sobre uso de > computadoras en los docentes y pasarlo al wiki, > ¿Cómo debería llamarse la pagina? > > Ej: Porque es necesario que un docente conozca y use las TIC´s Como para dejar el interrogante yo diría: ¿Es necesario que el docente domine la tecnología? -- ---------------------------------------------------------- Prof. Roman Gelbort Director del proyecto Gleducar www.gleducar.org.ar ---------------------------------------------------------- _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Adrián Staffolani" <adrian@xxxxxxxxxxxxxxx>
Estimados; Mañana voy a ponerme a hacer una síntesis del debate sobre uso de computadoras en los docentes y pasarlo al wiki, ¿Cómo debería llamarse la pagina? Ej: Porque es necesario que un docente conozca y use las TIC´s Saludos -- Adrián Staffolani http://www.gleducar.org.ar _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: Cristian Leiva <tecnico@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
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<200603311014.50565.ncesar@xxxxxxxxxxxx>
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<200603311014.50565.ncesar@xxxxxxxxxxxx>
Nicolas D. Cesar wrote:
Luego de momentos de lucha contra dragones compuestos de bytes, los caballeros de Lunix lograron derribar la muralla que impedia dejar pasar Open Documents al interior del Gleduwiki. Hagan sus pruebas guerreros, comenten sus azañas en la taberna y sigamos la aventura.------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
-- Cristian Luis Leiva Nodo IngenieriaServicios Informaticos 1ro de Mayo 273
(2322) Sunchales 03493 15664528 El amor comienza con una sonrisa, crece con un beso y muere con una lagrima. _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Adrián Staffolani" <adrian@xxxxxxxxxxxxxxx>
In-reply-to:
<200603311515.40959.ncesar@xxxxxxxxxxxx>
References:
<200603311014.50565.ncesar@xxxxxxxxxxxx> <200603311045.07628.directorba@xxxxxxxxxxxxxxx> <200603311515.40959.ncesar@xxxxxxxxxxxx>
> Ahora se pueden hacer cosas interesantes como <math>x^4</math> con los > resultados que se pueden vere en > > http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/index.php/Usuario_Discusión:NicolasCesar > > Saludos, Para más información ver: http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/index.php/GleduWiki:Ayuda#Trabajando_con_f.C3.B3rmulas_matem.C3.A1ticas -- Adrián Staffolani http://www.gleducar.org.ar _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Adrián Staffolani" <adrian@xxxxxxxxxxxxxxx>
http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/index.php/GleduWiki:Caf%C3%A9#Cambio_de_nombre_para_Gledujoven Se trata de un debate en el café de Gleduwiki, sobre cambiarle el nombre a un subproyecto de Gleducar donde le queremos dar más participación y protagonismo a los alumnos. Habíamos pensado en Gledujoven, pero después nos dimos cuenta que existen inconvenientes para ese nombre, así que les propongo, especialmente a los alumnos que haya en esta lista, que participen en este debate. Muchas gracias. -- Adrián Staffolani http://www.gleducar.org.ar _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Nicolas D. Cesar" <ncesar@xxxxxxxxxxxx>
In-reply-to:
<200603311045.07628.directorba@xxxxxxxxxxxxxxx>
References:
<200603311014.50565.ncesar@xxxxxxxxxxxx> <200603311045.07628.directorba@xxxxxxxxxxxxxxx>
El Vie 31 Mar 2006 10:45, Roman Gelbort escribió: > Muchas gracias Lord Nicholas! Los caballeros de las cuadradas mesas de lunix Sir Di Pentima y Sir Cesar, siguen de aventuras mediawikieras. El mision encomendada de luchar contra las terribles ninfas de <math> tambien se llevó a cabo con éxito. Ahora se pueden hacer cosas interesantes como <math>x^4</math> con los resultados que se pueden vere en http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/index.php/Usuario_Discusión:NicolasCesar Saludos, -- Nicolás D. César <ncesar@xxxxxxxxxxxx> Lunix S.R.L. -[ http://www.lunix.com.ar ]- LUGLi Grupo de Usuarios de Software Libre del Litoral Unite! -[ www.lugli.org.ar ]- GnuPG Public Key: gpg --keyserver wwwkeys.pgp.net --recv-key 0x3606F3E6
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Date: March 31, 2006
From: "Daniel Cardaci" <dcardaci@xxxxxxxxx>
In-reply-to:
<200603311045.07628.directorba@xxxxxxxxxxxxxxx>
References:
<200603311014.50565.ncesar@xxxxxxxxxxxx> <200603311045.07628.directorba@xxxxxxxxxxxxxxx>
Cosa osáis decir Sir Romito de los Byei? Si se da cuenta pero se cree el Cid Campeador, o se copó jugando a calabozos y dragones y otra vez los bits y bytes le agujerearon la cabeza? Salú2 Daniel Ahh 1+1 puede ser 10 El día 31/03/06, Roman Gelbort <elproferoman@xxxxxxxxx> escribió: > > El Vie 31 Mar 2006 10:14, Nicolas D. Cesar escribió: > > Luego de momentos de lucha contra dragones compuestos de bytes, los > caballeros > > de Lunix lograron derribar la muralla que impedia dejar pasar Open > Documents > > al interior del Gleduwiki. > > > > Hagan sus pruebas guerreros, comenten sus azañas en la taberna y sigamos > la > > aventura. > > Muchas gracias Lord Nicholas! > > P.D.: Estos informáticos están todos quemados por la radiación de los > monitores... shhhh... siganlé la corriente que no se da cuenta. ;-) > > -- > ---------------------------------------------------------- > Prof. Roman Gelbort > Director del proyecto Gleducar > www.gleducar.org.ar > ---------------------------------------------------------- > > _______________________________________________ > GLEDUCAR mailing list > GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx > http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar > _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Rafael Bidegain" <r.bidegain@xxxxxxxxx>
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<Pine.NEB.4.64.0603310737130.15580@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> <Pine.NEB.4.64.0603310747560.14015@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> <200603311009.29939.ncesar@xxxxxxxxxxxx>
2006/3/31, Nicolas D. Cesar <ncesar@xxxxxxxxxxxx>: > El Vie 31 Mar 2006 09:48, Ricardo H. Medel escribió: > > Deberia haber dicho: 2 + 2 = 11 > > > > (con "+" indicando la adicion de numeros naturales y "=" su igualdad) > > > > Ricardo. > > Cambiando de base es lograble, con base 3: > [0, 1, 2, 10, 11, 12, 100] > > 2 + 2 = 11 (que equivale a un 4 en base 10) > > Como el cambio de base no es algo habitual con la gente, para estas despertar > estas inquietudes a mi me gusta usar: > > "23 + 2 siempre es 25???" todos dicen "si"... > > prosigo con mi ejemplo "o sea que, si son las 23hs y pasan dos horas estamos a > las 25hs" y me responden "no, es la 1 de la mañana." > > -- > Nicolás D. César <ncesar@xxxxxxxxxxxx> > Lunix S.R.L. -[ http://www.lunix.com.ar ]- > LUGLi Grupo de Usuarios de Software Libre del Litoral > Unite! -[ www.lugli.org.ar ]- > GnuPG Public Key: gpg --keyserver wwwkeys.pgp.net --recv-key 0x3606F3E6 > > > _______________________________________________ > GLEDUCAR mailing list > GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx > http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar > > > > creo que se mezclaron las cosas primero se trata de un problema de determinar en que base estan expresados los numeros, el tema de la hora es un tema de aritmetica modular (el abc para entender RSA). saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
_______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: Roman Gelbort <elproferoman@xxxxxxxxx>
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<200603311014.50565.ncesar@xxxxxxxxxxxx>
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<200603311014.50565.ncesar@xxxxxxxxxxxx>
El Vie 31 Mar 2006 10:14, Nicolas D. Cesar escribió: > Luego de momentos de lucha contra dragones compuestos de bytes, los caballeros > de Lunix lograron derribar la muralla que impedia dejar pasar Open Documents > al interior del Gleduwiki. > > Hagan sus pruebas guerreros, comenten sus azañas en la taberna y sigamos la > aventura. Muchas gracias Lord Nicholas! P.D.: Estos informáticos están todos quemados por la radiación de los monitores... shhhh... siganlé la corriente que no se da cuenta. ;-) -- ---------------------------------------------------------- Prof. Roman Gelbort Director del proyecto Gleducar www.gleducar.org.ar ---------------------------------------------------------- _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: Roman Gelbort <elproferoman@xxxxxxxxx>
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<Pine.NEB.4.64.0603310725430.15580@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
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<20060331105210.82215.qmail@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> <200603310923.06520.directorba@xxxxxxxxxxxxxxx> <Pine.NEB.4.64.0603310725430.15580@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
El Vie 31 Mar 2006 09:37, escribió: > Es mas, a esta > altura deberia estar interesado en el famoso "texting" (no se si le dicen > asi alla, al enviar mensajes de texto por el telefono celular), para ver > el "lenguaje" que usa la gente, el cual esta cambiando (tal como lo hizo > el email :) la forma en que nos comunicamos. (Aclaracion: si en su > ambiente se usan asiduamente los celulares para texting, si no, no tiene > sentido). Creo que los "mensajitos de texto" ya son un real dolor de cabeza en la mayoría de las aulas argentinas. Estoy seguro que si lo son en Capital Federal y GBA; pero no quiero avalanzarme y equivocarme creyendo que esto es representativo de todo el país. He trabajado en escuelas donde han encontrado chicos pasandose las respuestas por mensaje de texto. Yo particularmente creo que los celulares de los chicos, deberían quedar a resguardo en secretaría o algun lugar así del colegio al ingreso. Dentro de la escuela no tiene ningun sentido que tengan celulares. Si los padres tienen algo urgente que decirles, lo pueden hacer a través del teléfono de la escuela. Por otro lado, el tener celulares (a veces muy caros) encima, hace que jugando los golpeen y luego tengamos que atender a una madre enojada porque permitimos que a su hijo/a le rompan un artefacto que les costó tanto sacrificio comprar... -- ---------------------------------------------------------- Prof. Roman Gelbort Director del proyecto Gleducar www.gleducar.org.ar ---------------------------------------------------------- _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Nicolas D. Cesar" <ncesar@xxxxxxxxxxxx>
Luego de momentos de lucha contra dragones compuestos de bytes, los caballeros de Lunix lograron derribar la muralla que impedia dejar pasar Open Documents al interior del Gleduwiki. Hagan sus pruebas guerreros, comenten sus azañas en la taberna y sigamos la aventura. -- Nicolás D. César <ncesar@xxxxxxxxxxxx> Lunix S.R.L. -[ http://www.lunix.com.ar ]- LUGLi Grupo de Usuarios de Software Libre del Litoral Unite! -[ www.lugli.org.ar ]- GnuPG Public Key: gpg --keyserver wwwkeys.pgp.net --recv-key 0x3606F3E6
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_______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Nicolas D. Cesar" <ncesar@xxxxxxxxxxxx>
In-reply-to:
<Pine.NEB.4.64.0603310747560.14015@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
References:
<Pine.NEB.4.64.0603310737130.15580@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> <Pine.NEB.4.64.0603310747560.14015@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
El Vie 31 Mar 2006 09:48, Ricardo H. Medel escribió: > Deberia haber dicho: 2 + 2 = 11 > > (con "+" indicando la adicion de numeros naturales y "=" su igualdad) > > Ricardo. Cambiando de base es lograble, con base 3: [0, 1, 2, 10, 11, 12, 100] 2 + 2 = 11 (que equivale a un 4 en base 10) Como el cambio de base no es algo habitual con la gente, para estas despertar estas inquietudes a mi me gusta usar: "23 + 2 siempre es 25???" todos dicen "si"... prosigo con mi ejemplo "o sea que, si son las 23hs y pasan dos horas estamos a las 25hs" y me responden "no, es la 1 de la mañana." -- Nicolás D. César <ncesar@xxxxxxxxxxxx> Lunix S.R.L. -[ http://www.lunix.com.ar ]- LUGLi Grupo de Usuarios de Software Libre del Litoral Unite! -[ www.lugli.org.ar ]- GnuPG Public Key: gpg --keyserver wwwkeys.pgp.net --recv-key 0x3606F3E6
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Date: March 31, 2006
From: "Ricardo H. Medel" <rmedel@xxxxxxxxxxxxxx>
In-reply-to:
<Pine.NEB.4.64.0603310737130.15580@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
References:
<Pine.NEB.4.64.0603310737130.15580@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
Deberia haber dicho: 2 + 2 = 11 (con "+" indicando la adicion de numeros naturales y "=" su igualdad) Ricardo. On Fri, 31 Mar 2006, Ricardo H. Medel wrote:
Date: Fri, 31 Mar 2006 07:38:18 -0500 (EST) From: Ricardo H. Medel <rmedel@xxxxxxxxxxxxxx> Reply-To: Lista sobre el paradigma Gnu-Linux en el mundo educativo <gleducar@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> To: gleducar@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Subject: [Gleducar] 2+2=4???Me quede pensando con eso de "siempre 2 mas 2 es igual a 4". Siempre es asi? No! A veces 2 + 2 = 10.Si? Ricardo H. Medel Stevens Institute of Technology ----------------------------------- .o. "Enciende los candiles ..o que los brujos piensan en volver ooo a nublarnos el camino" Cancion de Alicia en el pais, C. Garcia.
Ricardo H. Medel
Stevens Institute of Technology
-----------------------------------
.o. "Enciende los candiles
..o que los brujos piensan en volver
ooo a nublarnos el camino"
Cancion de Alicia en el pais, C. Garcia.
_______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Ricardo H. Medel" <rmedel@xxxxxxxxxxxxxx>
Me quede pensando con eso de "siempre 2 mas 2 es igual a 4". Siempre es asi? No! A veces 2 + 2 = 10.
Si?
Ricardo H. Medel
Stevens Institute of Technology
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.o. "Enciende los candiles
..o que los brujos piensan en volver
ooo a nublarnos el camino"
Cancion de Alicia en el pais, C. Garcia.
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Date: March 31, 2006
From: "Ricardo H. Medel" <rmedel@xxxxxxxxxxxxxx>
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On Fri, 31 Mar 2006, Roman Gelbort wrote:
Marisa entendió la sutileza de Ricardo!!!
Por supuesto... je, je... inclui el error a proposito... je, je... (risas nerviosas)... :P
La cuestion es que los correctores ortograficos son muy buenos para corregir faltas ortograficas... pero eso no es suficiente, porque se necesita un analisis gramatical y semantico para detectar ciertos errores ortograficos. Y los analizadores gramaticales automaticos son pobres (y con pocas esperanzas de mejorar), y los semanticos, ni que hablar.
Eso lo puede "descubrir" cualquiera que sepa de ortografia y use un corrector ortografico un par de veces. No es necesario ser Chomsky para darse cuenta. Por eso, desde mi punto de vista, un maestro de Lengua, aunque no use computadora en sus clases (aunque para algunas cosas si podria usarlas), tiene que saber que cornos es esto de los editores de texto, procesadores de palabras y correctores ortograficos. Es mas, a esta altura deberia estar interesado en el famoso "texting" (no se si le dicen asi alla, al enviar mensajes de texto por el telefono celular), para ver el "lenguaje" que usa la gente, el cual esta cambiando (tal como lo hizo el email :) la forma en que nos comunicamos. (Aclaracion: si en su ambiente se usan asiduamente los celulares para texting, si no, no tiene sentido).
Ricardo H. Medel
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Date: March 31, 2006
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El Vie 31 Mar 2006 07:52, Marisa Dalla Gassa escribió: > > Ahora: Que deberia contestar la profesora? Es > > importante saber ortografia > > en la era de los correctores ortograficos > > automaticos? Porque? > > Porque si no escribís "porque?", cuando deberías > escribir "¿por qué?", por ejemplo... eso el word ni el > aspell te lo corrigen Marisa entendió la sutileza de Ricardo!!! ¿Alguien dependiente del corrector ortográfico del word lo habría hecho? ¿un profesor de lengua ajeno a la informática le habría podido responder eso al estudiante? -- ---------------------------------------------------------- Prof. Roman Gelbort Director del proyecto Gleducar www.gleducar.org.ar ---------------------------------------------------------- _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Prof. Iris Fernández" <irisfz@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
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>
¡Aplausos! (digo, porque ya a esta altura del debate estoy eufórica y tipeando con energía, menos mal que no me ven...) Me encantó tu síntesis, Fernando. En cuanto a la historia: Sí cambia, según la definición que "historia" que utilices. En wikipedia, en una misma pantalla se pueden ver dos definiciones, una corresponde (creo yo) a lo que piensa Cristian y la otra a lo que piensan Roman y Ricardo: 1) La historia es la recopilacion, documentacion y estudio de los hechos y eventos del pasado. Su principal utilidad es que nos ayuda a comprender el presente. ---> según esta definición la historia SÍ CAMBIA, porque cambian "las evidencias", cambia la "documentación", aparece nuevo material y todo se reinterpreta de acuerdo a nuevos datos. 2) "la historia es el período que comienza con la aparición de la escritura ...." --> según esta definición la historia NO CAMBIA, porque se trata de un PERÍODO. Así, que me parece que aquí todos tenían razón :) Saludos! Iris ----- Original Message ----- From: "Fernando Pelillo" <argenclic@xxxxxxxxxxxx> To: "Lista sobre el paradigma Gnu-Linux en el mundo educativo" <gleducar@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> Sent: Thursday, March 30, 2006 8:22 PM Subject: Re: [Gleducar] Re: Debate sobre uso de computadoras en los docentes. > He meditado un poco antes de participar de esta apasionante discusión (y me > salió humo de la cabeza). He tratado de buscar un argumento que resuma mi > posición (infructuosamente). Finalmente, he decidido leer (y releer) algunas > cosas sobre la educación, sus fines, sus métodos, sus actores y las técnicas > y tecnologías empleadas. > > Recomiendo leer este interesante trabajo de colegas españoles > > http://www.nodo50.org/elotropais/n6/escuela.htm > > y el Documento elaborado en el último Congreso de Ctera > > http://amsafe.zoomblog.com/archivo/2005/12/20/documento-Final-1-parte-Congreso-Ctera.html > > como para ir condimentando esta conversación. > > A título personal, creo que existen diversas concepciones sobre qué es el > conocimiento y cuál es su valor, qué clase de institución es la escuela, > cuáles son sus fines y qué relación debe tener con su realidad inmediata. > Estas diversas formas de pensar estas cuestiones (que atraviesan esta > discusión) son la proyección de concepciones ideológicas (Matrices de > pensamiento teórico político, al decir de Alcira Argumedo). > > La demanda de actualización y análisis de la realidad inmediata en la > escuela puede perseguir el fin de formar la fuerza de trabajo para > reproducir el capital y las relaciones sociales, o puede intentar cambiar > las instituciones escolares y sus actores en la búsqueda de la emancipación > social y la libertad. Debe observarse cuidadosamente la práctica real y > concreta para empezar a comprender qué estamos haciendo realmente cuando > trabajamos como maestros en una escuela. > > Sin duda que podemos entender la historia como una disciplina tan formal > como la matemática (de hecho muchos lo hacen en su práctica, aunque sus > discursos den cuenta de un "agiornamiento"). Pero no hay nada más atravesado > por lo político que la historia y los discursos sobre sus acontecimientos (a > ver cuántos podían predecir el feriado del 24 hace 2 o 3 años y el cambio de > discurso en los medios sobre los acontecimientos recordados. A ver quién se > atreve a afirmar que nadie piensa en Argentina por lo bajo que "hace falta > mano dura" para terminar tanta protesta piquetera, por ejemplo.). La > significación social es una construcción compleja y reacia a la > homogeinización. > > Quien trabaja para reproducir lo existente no necesita apoyarse en ninguna > tecnología en especial, ni necesita la atención y el interés del otro. Las > relaciones que establece son relaciones de poder preestablecidas en la > sociedad y que en su práctica reproduce. El conflicto se instala cuando el > "fracaso" es generalizado, el cuestionamiento a la "autoridad" y el cambio > de las formas y los ritos y tradiciones subvierten el orden establecido. La > reacción es generalmente de acrecentamiento de los sistemas de control y > castigo, con o sin nuevas tecnologías (cada tanto se debate bajar las edades > de mayoría de edad, para penar delitos, por ejemplo). . > > Quienes trabajamos para formar personas capaces de analizar su realidad, > criticarla y trabajar colectivamente para cambiarla y mejorarla, debemos > tener claro que pretendemos de la escuela como institución algo diferente al > propósito para el que fue creada. Nosotros NECESITAMOS apropiarnos de todas > las herramientas, técnicas y tecnologías disponibles (que no son las mismas > en cada lugar) para ponerlas al servicio de nuestros alumnos y de los > propósitos que pretendemos darle a nuestra tarea. Necesitamos revisar > "nuestras" prácticas autoritarias, nuestras relaciones con los otros (pares, > "superiores", padres y alumnos), para contribuir a una cultura de la > convivencia, el respeto y la defensa de nuestros derechos humanos desde EL > EJEMPLO y no de nuestro poder o autoridad. Transformar nuestra sociedad en > una sociedad más justa es lo que busco como maestro (desde el lugar que me > toca y con lo que tengo a mi alcance). Necesito saber qué hacen, qué sienten > y cómo se comunican mis pibes, porque pretendo ser una influencia para ellos > (aunque sepa que es una pretensión desmedida y utópica, no voy a dejar de > intentarlo - y equivocarme-). > > Por ello, no creo que esta discusión (que celebro) pueda agotarse en la > necesidad o no de usar y conocer las nuevas tecnologías. En todo caso, > quienes sentimos esa necesidad, debemos revisar profundamente para qué las > vamos a usar en el acto educativo. > > Perdón y gracias. > > Fernando. > > > > ----- Original Message ----- > From: "Daniel Ajoy" <da.ajoy@xxxxxxxxx> > To: <gleducar@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, March 30, 2006 3:48 PM > Subject: [Gleducar] Re: Debate sobre uso de computadoras en los docentes. > > > > On 30 Mar 2006 at 14:17, gleducar-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx wrote: > > > >> Y asi estamos, si solo hablamos de lo que sucede "afuera" de la escuela > >> y no hacemos las cosas por lo que la escuela fue pensada, entonces > >> cerremoslas, si total ya tenemos la TV y la internet para "saberlo todo" > >> y hablar de los temas de moda, si total las matematicas son "aburridas" > >> y la geometria es "out", > > > > Las matemáticas escolares son aburridas: > > > > http://mondragon.angeltowns.net/paradiso/MatematicasNinos.html > > > > "las ramas tradicionales de las matemáticas no ofrecen el > > campo más fértil para el crecimiento fácil y prolífico de > > los rasgos matemáticos de la mente. Quizá debamos > > desarrollar ramas un tanto nuevas de las matemáticas con la > > propiedad especial de que ofrezca a los novatos más espacio > > para juguetear creativamente, que lo que ofrece la teoría > > de los números o el álgebra moderna." > > > > > > Y sí, cerrémos las escuelas :) > > > > ¿Las Escuelas están Out? Conversación con Seymour Papert > > http://mondragon.angeltowns.net/paradiso/EscuelasOut.html > > > > > >> Y vos elegias ir a jugar a la pelota al campito y hacerte la rata del > >> colegio. Para eso tenías un padre para "obligarte" a educarte, y eso (el > >> padre) no tiene nada que ver con que el docente use o no una computadora. > > > > Tiene que ver con nuestra relación con el conocimiento. > > ¿Nos damos tiempo para aprender cosas nuevas en la vida, > > para conversar sobre lo que no entendemos con nuestros > > amigos, o hablamos sólo del futbol y la novela? > > > > Nuestra relación con el conocimiento no debe estar > > restringida a los 12 años que pasamos en la escuela > > sufriéndolo, para luego liberarnos. > > > > > > > > http://mondragon.angeltowns.net/paradiso/Matemafobia.html > > > > "He preguntado a muchos profesores y padres qué pensaban que > > son las matemáticas y porqué es importante aprenderlas. > > Pocos tenían una concepción de las matemáticas > > suficientemente coherente como para justificar varios miles > > de horas de la vida de un niño para aprenderlas, y los > > niños se dan cuenta de esto. Cuando un maestro le dice a un > > estudiante que la razón de todas esas horas de aritmética > > es para que sea capaz de revisar su cambio en el > > supermercado, simplemente nadie le cree. Los niños ven > > tales "razones" como un ejemplo más de la falsa retórica de > > los adultos. Se produce el mismo efecto cuando se les dice > > a los niños que las matemáticas escolares son "divertidas" > > cuando ellos están seguros que los profesores que dicen > > esto utilizan sus horas de ocio en cualquier cosa excepto > > en esta actividad supuestamente llena de diversión. Tampoco > > ayuda decirles que necesitan las matemáticas para > > convertirse en científicos. La mayoría de niños no tienen > > ese plan. El niño perciben perfectamente bien que al > > profesor las matemáticas no le gustan más que a él, y que > > la razón para estudiarla es que simplemente a sido > > incorporada al currículum. Todo esto erosiona la confianza > > de los niños en el mundo de los adultos y en el proceso de > > educación. Y creo yo que introduce un profundo elemento de > > deshonestidad en la relación educacional." > > > > > > > > > > Daniel > > > > > > _______________________________________________ > > GLEDUCAR mailing list > > GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx > > http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar > > > > > > -- > > No virus found in this incoming message. > > Checked by AVG Free Edition. > > Version: 7.1.385 / Virus Database: 268.3.3/296 - Release Date: 29/03/2006 > > > > > > __________________________________________________ > Correo Yahoo! > Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! > ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar > _______________________________________________ > GLEDUCAR mailing list > GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx > http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar > > _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: Marisa Dalla Gassa <bubulina_mais@xxxxxxxxxxxx>
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> Ahora: Que deberia contestar la profesora? Es > importante saber ortografia > en la era de los correctores ortograficos > automaticos? Porque? Porque si no escribís "porque?", cuando deberías escribir "¿por qué?", por ejemplo... eso el word ni el aspell te lo corrigen > > > > > Ricardo H. Medel > Stevens Institute of Technology > ----------------------------------- > .o. "Enciende los candiles > ..o que los brujos piensan en volver > ooo a nublarnos el camino" > Cancion de Alicia en el pais, C. Garcia.> _______________________________________________ > GLEDUCAR mailing list > GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx > http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar > __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
From: "Adrián Staffolani" <adrian@xxxxxxxxxxxxxxx>
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> Recomiendo leer este interesante trabajo de colegas españoles > > http://www.nodo50.org/elotropais/n6/escuela.htm > > y el Documento elaborado en el último Congreso de Ctera > > http://amsafe.zoomblog.com/archivo/2005/12/20/documento-Final-1-parte-Congreso-Ctera.html > > como para ir condimentando esta conversación. Agrego: http://www.utdt.edu/eduforum/ensayo1.htm Un trabajo de Inés Aguerrondo: "Argentina, y la educación en el Tercer Milenio" Muy interesante. Lo recomiendo. -- Adrián Staffolani http://www.gleducar.org.ar _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 31, 2006
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Recomiendo leer este interesante trabajo de colegas españoles http://www.nodo50.org/elotropais/n6/escuela.htm y el Documento elaborado en el último Congreso de Ctera http://amsafe.zoomblog.com/archivo/2005/12/20/documento-Final-1-parte-Congreso-Ctera.html como para ir condimentando esta conversación.A título personal, creo que existen diversas concepciones sobre qué es el conocimiento y cuál es su valor, qué clase de institución es la escuela, cuáles son sus fines y qué relación debe tener con su realidad inmediata. Estas diversas formas de pensar estas cuestiones (que atraviesan esta discusión) son la proyección de concepciones ideológicas (Matrices de pensamiento teórico político, al decir de Alcira Argumedo).
La demanda de actualización y análisis de la realidad inmediata en la escuela puede perseguir el fin de formar la fuerza de trabajo para reproducir el capital y las relaciones sociales, o puede intentar cambiar las instituciones escolares y sus actores en la búsqueda de la emancipación social y la libertad. Debe observarse cuidadosamente la práctica real y concreta para empezar a comprender qué estamos haciendo realmente cuando trabajamos como maestros en una escuela.
Sin duda que podemos entender la historia como una disciplina tan formal como la matemática (de hecho muchos lo hacen en su práctica, aunque sus discursos den cuenta de un "agiornamiento"). Pero no hay nada más atravesado por lo político que la historia y los discursos sobre sus acontecimientos (a ver cuántos podían predecir el feriado del 24 hace 2 o 3 años y el cambio de discurso en los medios sobre los acontecimientos recordados. A ver quién se atreve a afirmar que nadie piensa en Argentina por lo bajo que "hace falta mano dura" para terminar tanta protesta piquetera, por ejemplo.). La significación social es una construcción compleja y reacia a la homogeinización.
Quien trabaja para reproducir lo existente no necesita apoyarse en ninguna tecnología en especial, ni necesita la atención y el interés del otro. Las relaciones que establece son relaciones de poder preestablecidas en la sociedad y que en su práctica reproduce. El conflicto se instala cuando el "fracaso" es generalizado, el cuestionamiento a la "autoridad" y el cambio de las formas y los ritos y tradiciones subvierten el orden establecido. La reacción es generalmente de acrecentamiento de los sistemas de control y castigo, con o sin nuevas tecnologías (cada tanto se debate bajar las edades de mayoría de edad, para penar delitos, por ejemplo). .
Quienes trabajamos para formar personas capaces de analizar su realidad, criticarla y trabajar colectivamente para cambiarla y mejorarla, debemos tener claro que pretendemos de la escuela como institución algo diferente al propósito para el que fue creada. Nosotros NECESITAMOS apropiarnos de todas las herramientas, técnicas y tecnologías disponibles (que no son las mismas en cada lugar) para ponerlas al servicio de nuestros alumnos y de los propósitos que pretendemos darle a nuestra tarea. Necesitamos revisar "nuestras" prácticas autoritarias, nuestras relaciones con los otros (pares, "superiores", padres y alumnos), para contribuir a una cultura de la convivencia, el respeto y la defensa de nuestros derechos humanos desde EL EJEMPLO y no de nuestro poder o autoridad. Transformar nuestra sociedad en una sociedad más justa es lo que busco como maestro (desde el lugar que me toca y con lo que tengo a mi alcance). Necesito saber qué hacen, qué sienten y cómo se comunican mis pibes, porque pretendo ser una influencia para ellos (aunque sepa que es una pretensión desmedida y utópica, no voy a dejar de intentarlo - y equivocarme-).
Por ello, no creo que esta discusión (que celebro) pueda agotarse en la necesidad o no de usar y conocer las nuevas tecnologías. En todo caso, quienes sentimos esa necesidad, debemos revisar profundamente para qué las vamos a usar en el acto educativo.
Perdón y gracias. Fernando.----- Original Message ----- From: "Daniel Ajoy" <da.ajoy@xxxxxxxxx>
To: <gleducar@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> Sent: Thursday, March 30, 2006 3:48 PM Subject: [Gleducar] Re: Debate sobre uso de computadoras en los docentes.
On 30 Mar 2006 at 14:17, gleducar-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx wrote:Y asi estamos, si solo hablamos de lo que sucede "afuera" de la escuela y no hacemos las cosas por lo que la escuela fue pensada, entonces cerremoslas, si total ya tenemos la TV y la internet para "saberlo todo" y hablar de los temas de moda, si total las matematicas son "aburridas" y la geometria es "out",Las matemáticas escolares son aburridas: http://mondragon.angeltowns.net/paradiso/MatematicasNinos.html "las ramas tradicionales de las matemáticas no ofrecen el campo más fértil para el crecimiento fácil y prolífico de los rasgos matemáticos de la mente. Quizá debamos desarrollar ramas un tanto nuevas de las matemáticas con la propiedad especial de que ofrezca a los novatos más espacio para juguetear creativamente, que lo que ofrece la teoría de los números o el álgebra moderna." Y sí, cerrémos las escuelas :) ¿Las Escuelas están Out? Conversación con Seymour Papert http://mondragon.angeltowns.net/paradiso/EscuelasOut.htmlY vos elegias ir a jugar a la pelota al campito y hacerte la rata del colegio. Para eso tenías un padre para "obligarte" a educarte, y eso (el padre) no tiene nada que ver con que el docente use o no una computadora.Tiene que ver con nuestra relación con el conocimiento. ¿Nos damos tiempo para aprender cosas nuevas en la vida, para conversar sobre lo que no entendemos con nuestros amigos, o hablamos sólo del futbol y la novela? Nuestra relación con el conocimiento no debe estar restringida a los 12 años que pasamos en la escuela sufriéndolo, para luego liberarnos. http://mondragon.angeltowns.net/paradiso/Matemafobia.html "He preguntado a muchos profesores y padres qué pensaban que son las matemáticas y porqué es importante aprenderlas. Pocos tenían una concepción de las matemáticas suficientemente coherente como para justificar varios miles de horas de la vida de un niño para aprenderlas, y los niños se dan cuenta de esto. Cuando un maestro le dice a un estudiante que la razón de todas esas horas de aritmética es para que sea capaz de revisar su cambio en el supermercado, simplemente nadie le cree. Los niños ven tales "razones" como un ejemplo más de la falsa retórica de los adultos. Se produce el mismo efecto cuando se les dice a los niños que las matemáticas escolares son "divertidas" cuando ellos están seguros que los profesores que dicen esto utilizan sus horas de ocio en cualquier cosa excepto en esta actividad supuestamente llena de diversión. Tampoco ayuda decirles que necesitan las matemáticas para convertirse en científicos. La mayoría de niños no tienen ese plan. El niño perciben perfectamente bien que al profesor las matemáticas no le gustan más que a él, y que la razón para estudiarla es que simplemente a sido incorporada al currículum. Todo esto erosiona la confianza de los niños en el mundo de los adultos y en el proceso de educación. Y creo yo que introduce un profundo elemento de deshonestidad en la relación educacional." Daniel _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.385 / Virus Database: 268.3.3/296 - Release Date: 29/03/2006
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>
El Jueves 30 Marzo 2006 18:01, Carlos Sisek(F1) escribió: > Carlos Sisek > Simple prof. de Informatica y Adm de Empresas > Pergamino - Buenos Aires > Simple????, NO, si estás en estos debates es porque te interesa ser cada día mejor docente y eso no es ser simple. ;) -- Salú2 Daniel O. Cardaci Encargado de Relaciones Institucionales del Proyecto Gleducar http://www.gleducar.org.ar Usuario Linux Nº 368424 _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
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El Jue 30 Mar 2006 16:40, Ricardo H. Medel escribió: > > Y por último, no son mal ejemplo, son ejemplos distintos. > > > Un maestro que no tiene curiosidad no es un "maestro distinto". Es un mal > maestro. No hay manera de que esté más de acuerdo con Ricardo que en esto. Para ser un buen docente la curiosidad e inquietud de mejora son "condiciones sin equa non". Quien no las tenga se debería dedicar a otra cosa... Perdón a la lista por decirlo tan enérgicamente. -- ---------------------------------------------------------- Prof. Roman Gelbort Director del proyecto Gleducar www.gleducar.org.ar ---------------------------------------------------------- __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
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On Thu, 30 Mar 2006, Cristian Leiva wrote:
Ok. Cuando 2 +2 dejen de ser 4 no se olviden de avisar.No todas las áreas del conocimiento evolucionan de la misma manera, hay cosas que no lo hacen,
Si decis que la matematica no evoluciono en el siglo XX es porque, ademas de discutir, te gusta hablar de lo que no sabes.
Pero quedate tranquilo, 2 mas 2 sigue siendo 4.
Perdon al resto. Perdon. Perdon.
Ricardo H. Medel
Stevens Institute of Technology
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Esto es erroneo ya que la investigación histórica continuamente ingresa cambios a lo que hasta ahora se consideraba correcto.
mmmm. Digan lo que me digan, la historia no cambia.
Por lo tanto el profesor debe actualizarse continuamete para seguir siendo "eficiente" en su trabajo. Cosa que el que se niega a las nuevas tecnologías no puede hacer porque la información revisada llega a través de estas nuevas tecnologías.Ok. Cuando 2 +2 dejen de ser 4 no se olviden de avisar. Por mail para algunos y por correo normal por las dudas.
No todas las áreas del conocimiento evolucionan de la misma manera, hay cosas que no lo hacen, y si "evolucionaste" a un docente para enseñar 2+2 con una planilla de cálculo, y esa planilla no la tiene a dispocisión, ¿que pasa?, espero que haya habido una docente vieja en el instituto de formación que haya tenido a mano un ábaco y se lo haya por lo menos mostrado.
¿Y un docente usando una computadora va a ayudar automáticamente a cambiar en eso?, ¿o primero hay que cambiar otras cosas?El problema es "sistémico" tal como lo dijo Daniel un par de mails atrás. La forma que se utiliza mayoritariamente es la de "enseñar" historia. Cuando hoy el estudiante quiere "comprender" la historia.
50.000 computadoras donadas a las escuelas "más pobres" del país, no lo van a cambiar. 50.000 camiones de ladrillos para las escuelas más pobres del país capaz que lo van a empezar a cambiar, pero que no se olviden de llevarles luz tambien para que puedan enchufar las proximas computadoras que se repartan, no vaya a ser que las manijitas de los laptops del MIT no aguanten en esfuerzo. 50.0000 computadoras donadas a las escuelas en CONDICIONES de usarlas si van a empezar a cambiar las cosas. Vos no sabes como se me partió el alma tener que escuchar el reclamo desesperado de la directora de la escuela de Adrián quejándose de que no le tocó ninguna gracias al bendito método de reparto, y yo sé que sus pobres equipos de computación no dan para más y que sus alumnos y algunos docentes ya están embalados y ese esfuerzo está al borde del corte por que ya no hay recursos, y a otras escuelas, que ni siquiera están en condiciones de afrontar una educación usando tecnología, le tocaron 12. Espero que las hayan desembalado por lo menos.
Bárbaro, me alegro que esas cosas sucedan. Pero estás hablando del alumno y de su propia capacidad y de los recursos que ahora tiene para acceder a información, no estás hablando del maestro, un maestro puede ser tan buen maestro para guiarlos en este proceso sin necesidad de tener una computadora en su casa y el alumno puede completar por su cuenta lo que le falte.En cambio el estudiante actual es muy distinto. Su naturaleza emerge continuamente y discute el saber aceptado por sus mayores. No acepta lo que le dicen, "quiere comprobarlo" por sus propios medios,
-- Cristian Luis Leiva Nodo Ingenieria Servicios Informaticos 1ro de Mayo 273 (2322) Sunchales 03493 15664528 El amor comienza con una sonrisa, crece con un beso y muere con una lagrima. _______________________________________________ GLEDUCAR mailing list GLEDUCAR@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx http://listas.lunix.com.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
Date: March 30, 2006
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Lee el subject. También es parte del mail. Sirve a modo de resumen de lo que contiene el cuerpo y evita tener que transcribirlo todo.No. El email original de Adrian fue:
Yo lo que digo (de nuevo) es que un maestro, que pudiendo, no accede a TICs, no tiene curiosidad. Y por lo tanto es un mal maestro.
Ok, es tu opinión. Es una opinión. Distinta.
Nunca dije lo contrario. Si crees eso, por favor indicame donde lo dije (o escribi).
Al sostener que es un mal maestro un maestro que no usa computadora.
Ok, es tu opción, mientras tanto cuando anotes a tu hijo en una escuela no te olvides de entrevistar a cada uno de sus docentes, y si hay alguno que no usa computadora no dejes de ir a gritar a dirección exigiendo el inmediato despido del mismo. Ojalá nunca pierdas la capacidad de ser curioso y que siempre puedas saltar todas las barreras que te pueda imponer la tecnología, ojalá que el control remoto de tu videocasetera nunca te traicione. No todos los docentes pueden hacerlo, y han sido (si es que ya son viejos) SEÑORES DOCENTES con todas las letras. No merecen tu desprecio. Tus propios maestros tal vez no lo merezcan, parece que te han formado bien. Ojalá siempre tengas la plata necesaria para mandar a tus hijos a escuelas privadas con muchas cámaras webs, muchos pendrives, muchas laptops, mucho marketing. Las escuelas públicas por ahora tienen que gastar plata en que el techo de la aulas no se caigan encima de los alumnos. Por lo pronto lo que hacen algunas de las que no se les cae el techo, es pedirnos a los técnicos que veamos como podemos hacer para que ese pentium 100 donada por un padre hace años atrás, pueda correr programas modernos, para que sus chicos puedan tener un "vistazo" a ese mundo donde las escuelas y docentes están llenos de plata.A lo sumo podes argumentar y denigrar al maestro por no ser "curioso" con las computadoras.Eso es lo que hago.
Lo que no me parece necesario es la necesidad de crucificar a docentes que cumplen su rol razonablemente bien solo por no ser adeptos al uso de gadgets para dise�ar sus